أجرى المبعوث الخاص للرئيس الأميركي دونالد ترامب إلى الشرق الأوسط، ستيف ويتكوف، مقابلة مطولة الليلة (الجمعة - السبت) مع "المراسل الجمهوري" تاكر كارلسون، وتناول مجموعة متنوعة من القضايا المطروحة ، بما في ذلك الرهائن والسلوك مع رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو، وعلاقاته مع قطر، ومستقبل قطاع غزة في ظل الحرب، واتصالات الإدارة مع إيران.
عندما سُئل عن قضية الرهائن، قال ويتكوف: "أتعاطف مع العائلات، كثير منهم لن يستعيدوا أطفالهم أبدًا، إما أن الأطفال قُتلوا أو قد يُقتلون إذا لم نتوصل إلى خطة سلام في غزة. أنا والرئيس نتعاطف معهم ونشعر بحساسية تجاههم.
كما لم يكن ترامب مضطرًا لمقابلتهم (الناجين من الأسر، المدعي العام) في ذلك اليوم، كان بإمكانه الحصول على جميع المعلومات مني"، لقد كان متعبًا، ولكن في النهاية بقي معهم لفترة طويلة، وسمع كل شيء منهم.
ماذا تريد إسرائيل؟ الأمر معقد
وفي ظل عودة القتال في غزة، وتوقف المحادثات بشأن صفقة الرهائن، سأل كارلسون ويتكوف عن دوافع نتنياهو لإطلاق سراح الرهائن وإنهاء الحرب "ماذا تريد الحكومة الإسرائيلية؟ الأمر معقد"، أجاب ويتكوف، الذي لم يستبعد في وقت لاحق من المقابلة حل الدولتين كجزء من اتفاق لتنمية غزة.
تابع ويتكوف: "نتنياهو قطع رأس حماس لم تعد تُقارن إطلاقًا بالمنظمة الإرهابية التي كانت عليها سابقًا، لكن من المؤكد أن سمعة بيبي هي اهتمامه بالمعركة أكثر من اهتمامه بالرهائن أعتقد أنني أفهم إلى حد ما وجهة نظر الناس في هذا التقييم، لكنني لا أتفق معه بالضرورة".
بحسب المبعوث الأمريكي، "أعتقد أنه يريد إعادة المختطفين إلى ديارهم، إن استطاع، لكنه يعتقد أن الضغط على حماس هو السبيل الوحيد لتحقيق ذلك.
أعتقد أنه محق في بعض النواحي الأمور تتغير بسرعة كبيرة، ونتنياهو يشعر أنه يفعل الصواب، إنه يعارض الرأي العام في إسرائيل الذي يريد عودة المختطفين إلى ديارهم، كنت في ساحة الخاطفين، وكان الوضع روحانيًا.
جميع العائلات كانت هناك، وكان الناس يبكون لقد أثر ذلك على إسرائيل، ودمرها. إنه بمثابة جرح يقطع روح البلاد، علينا إعادة هؤلاء الأشخاص.
و تحدثت مع (الوزير) ديرمر حول هذا الموضوع، وتحدثت مع بيبي، لكن لديهم أيضًا منظورًا استراتيجيًا بشأن حماس، وكيفية التعامل معها هناك أوقات نتفق فيها مع بعضنا البعض، وهناك أوقات نختلف فيها قليلاً، لكنني أعتقد أن لديهم دوافع قوية وسياستنا هي أن حماس لا يمكن أن تستمر في الوجود هذه هي سياسة الرئيس".
الحوار مع حماس
واصل ويتكوف الحديث عن حماس باعتبارها الكيان المسيطر على غزة، قائلاً: "أعتقد أنهم يريدون البقاء في غزة حتى نهاية العالم، ويريدون السيطرة على غزة، وهذا غير مقبول.
ما نقبله هو ضرورة نزع سلاحهم، لذا ربما يمكنهم البقاء هناك لفترة قصيرة، والمشاركة سياسياً، لكن لا يمكن أن تدير غزة منظمة إرهابية لأن هذا لن يكون مقبولاً لدى إسرائيل.
لذا سنعيش نفس التجارب تماماً كل خمس، أو عشر، أو خمس عشرة سنة، سنشهد السابع من أكتوبر هذا ما تريده حماس - هذا غير ممكن".
في السياق نفسه، فاجأ ويتكوف الرأي حين قال إنه يعتقد أن الصراع يمكن أن يُحل بالحوار مع حماس: "قلتُ للرئيس: لا أعتقد أن حماس منغلقة أيديولوجيًا، وليست غير قابلة للإقناع كما يزعمون أعتقد أنهم يزرعون الأحزمة الناسفة على أطفال صغار لا يعرفون ما يفعلون، ويروون لهم قصة، لكن بمجرد أن نفهم ذلك، بمجرد أن نفهم أنهم يريدون الحياة، سنتمكن من التحدث إليهم بفعالية أكبر ثم توصلتُ إلى استنتاج أنهم يريدون بدائل نحن في مفاوضات الآن، ربما لوقف بعض هذه الهجمات الإسرائيلية، وربما لإنهاء هذا الصراع بالحوار".
خطة إعمار غزة
فيما يتعلق بإعادة إعمار غزة، في ضوء خطة ترامب لإجلاء السكان، أوضح ويتكوف أن "الرئيس سأل: متى يُمكننا إعادة إعمار غزة؟ كانت إجابتي 15 عامًا، وربما 20 عامًا. حتى ذلك الحين، كان الجميع يفكر في خمس سنوات لكن الأوضاع في غزة أشبه بساحة معركة. علينا أن نكون واقعيين. هناك أنفاق تحتها، إنها أشبه بقطعة جبن سويسرية.
ما سنفعله بغزة سيتضح أكثر خلال الأشهر الستة إلى الاثني عشر المقبلة سنحتاج إلى خطة جيدة جدًا لإعادة إعمار غزة، وسنحتاج إلى استقرار قد يعني عودة البعض وعدم عودة آخرين، لكننا نحتاج إلى الوصول إلى وضع يُمكن فيه للناس عيش حياة أفضل في غزة، وهذا يشمل توفير السكن وتحقيق تطلعات الناس. علينا أن نمنحهم الفرصة".
قال: "خطط التنمية في غزة قد تتضمن حل الدولتين، لكنها لا تتضمنه. بالنسبة لي، إنها مجرد كلمة، أما معنى الدولتين بالنسبة لي فهو كيف نوفر حياة أفضل للفلسطينيين في غزة؟ لنصل إلى هذه النقطة، لكن الأمر لا يقتصر على السكن فقط".
"القطريون؟ أناس طيبون يريدون السلام"
كما تناول ويتكوف الانتقادات الموجهة لموضوعيته تجاه قطر، ممول الإرهاب الذي يتوسط مع حماس، والذي تربطه به علاقات تجارية لسنوات طويلة كمطور عقاريقال: “تعرضتُ للهجوم بسبب مساندتي لقطر، لكن يجب أن نتذكر أن القطريين وسطاء”، كيف لا أستطيع التعاون مع الوسيط؟ وإلا سأكون عديم الفائدة.
أريد أن أعرف كل ما يعرفونه وهذه هي الطريقة التي يعمل بها الرئيس ترامب. قطر تريد الاستقرار في المنطقة، إنها دولة صغيرة وتريد أن تُعرف بأنها "ملاذ السلام". ينتقد الناس قطر كما لو أن لديهم دوافع خفية، لكن هذا أمر سخيف، إنهم أشخاص طيبون، وهم وسطاء حقيقيون يريدون التوصل إلى اتفاق سلام.
أعتقد أن الرئيس يُدرك ذلك، وأنا أُدركه لو كانت لديهم أجندة مختلفة، لكان من المهم لنا أن نعرفها لو كانت لديهم أجندة مختلفة، فلا بأس بذلك طالما لم نتصرف بتهور. والتصرف بتهور هو المشكلة الحقيقية في مفاوضات كهذه يجب أن نعرف مواقف الجميع، و قطر دولة صغيرة، وربما تتمتع بأعلى نصيب للفرد من الناتج المحلي الإجمالي في العالم. أعتقد أنهم يريدون الاستقرار، ولا يُعطونهم ما يكفي من التقدير.
إنهم بالتأكيد حليف للولايات المتحدة، في الماضي كانت لديهم بعض الآراء التي كانت أكثر تطرفاً إسلامياً، ولكنها أصبحت أكثر اعتدالاً إلى حد ما، "إنهم أشخاص طيبون ومحترمون."
"هناك أمل في إنهاء العنف في غزة"
وفي المقابلة، أشار ويتكوف أيضًا إلى وقف إطلاق النار الذي تم التوصل إليه في بداية ولاية ترامب، لكنه انهار منذ ذلك الحين، وتحدث عن الأمل في استمراره، “لقد حققنا وقف إطلاق النار لأنهم لم يرغبوا في تحدي الرئيس”، لم يكن الأمر يقتصر على الإسرائيليين فحسب، بل كان الأمر يتعلق بحماس وقطر ــ وكان ينبغي للجميع أن يعلموا أن علينا أن نتحرك في نفس الاتجاه.
كان هناك الكثير من سوء التفاهم في هذه الصفقة، الكثير لقد قمنا بإصلاح مشكلة عدم التواصل، وأضاف أن "الرئيس أوضح للجميع أن النجاح ليس خيارا بل ضرورة".
وأضاف: "أملي أن ينتهي العنف في غزة قريبًا، هناك بوادر، أعتقد أن الإسرائيليين دخلوا الآن لأسباب مؤسفة، لكن كان لا بد من ذلك، لم تستجب حماس في البداية، ثم جاءت ردود أفعالهم غير منطقية، كان ردهم غير لائق تمامًا، ربما تكون كلمة "غير لائق" أقل ما يمكن وصفه. لكنني حذرت الجميع من أن هذا سيؤدي إلى عمل عسكري.
إذا اعتقدت إسرائيل أنها ستواجه مشكلة في غزة، لأن حماس ستبقى هناك على المدى الطويل، فلن تنتهي أبدًا، الطريقة الوحيدة للتعامل مع الصراع هي التأكد من أننا نؤكد للجميع أنه لن يكون هناك 7 أكتوبر آخر".
إيران نووية؟ مثل كوريا الشمالية في الخليج
وسأل كراسلون ويتكوف أيضا عن البرنامج النووي الإيراني، في ضوء التقرير الذي يفيد بأن ترامب حدد مهلة نهائية للمرشد الأعلى علي خامنئي للتوصل إلى اتفاق خلال شهرين. "إذا امتلكت إيران قنبلة نووية، فسوف تخلق كوريا شمالية في الخليج، لا يمكننا قبول ذلك"، أوضح ويتكوف، تتمتع كوريا الشمالية بنفوذ كبير كدولة صغيرة جدًا، لا يمكننا أبدًا السماح لأي جهة بامتلاك أسلحة نووية ونفوذ كبير، بمجرد أن نتخلص من هذه المشكلة ونتخلص من الإرهابيين والمنظمات الخطيرة مثل الحوثيين وحزب الله، سيعود الوضع إلى طبيعته في المنطقة بأكملها.
حتى أن مبعوث ترامب زعم أنه "أعتقد أن لبنان قادر على تطبيع العلاقات مع إسرائيل، أي اتفاقية سلام بين البلدين. هذا ممكن جدًا، وسوريا أيضًا، تشير الدلائل إلى أن الجولاني شخص مختلف عما كان عليه سابقًا، الناس يتغيرون، في سن الخامسة والخمسين، أنت مختلف تمامًا عما كنت عليه في الخامسة والثلاثين، لذا، ربما يكون الجولاني في سوريا شخصًا مختلفًا، لقد طردوا إيران.
تخيل لو أن لبنان تطبيع، وسوريا تطبيع، ووقع السعوديون اتفاقية تطبيع مع إسرائيل لمجرد وجود سلام في غزة - وهذا شرطهم المسبق للسلام مع إسرائيل - فعليهم قبول ذلك كشرط مسبق. هذا شرط مسبق للمملكة العربية السعودية - ولكنه عالم يتعاون فيه الجميع. إذا حللنا أزمة غزة، يمكن للمملكة العربية السعودية تطبيع العلاقات مع إسرائيل، وإذا طبّعوا، فنحن نبني على إطار اتفاقيات إبراهيم للسلام، حيث يريد الرئيس توسيع اتفاقيات السلام.
و نعتقد أننا سنعلن عن انضمام بعض الدول الجديدة".
في إشارة إلى رسالة ترامب إلى خامنئي، قال ويتكوف: "يريد الرئيس حلاً دبلوماسياً مع إيران أولاً، و أعتقد أن هذا ممكن، لقد بعث برسالة إلى الإيرانيين.
و كما تتذكرون، دُمِّرت دفاعاتهم الجوية بالهجوم الإسرائيلي، وإيران اليوم في موقف ضعيف، إنهم دولة صغيرة مقارنةً بدولتنا، لو استخدمنا قوة ساحقة، لكان ذلك سيئاً للغاية بالنسبة لهم.
كتب الرئيس إليهم: 'أنا رئيس سلام، هذا ما أريده، ولا داعي لنا لفعل ذلك عسكرياً، علينا أن نتحدث، علينا أن نضع حداً للمفاهيم الخاطئة، علينا أن ننشئ برنامج تحقق حتى لا يقلق أحد بشأن الأسلحة النووية'".
بحسب ويتكوف، "تواصل الإيرانيون عبر قنوات جانبية، أعتقد أن هناك إمكانية حقيقية لحل هذه المسألة دبلوماسيًا.
و أقرّ الرئيس بانفتاحه على فرصة تسوية كل شيء مع إيران، للسماح لها بالعودة إلى العالم وأن تكون دولة عظيمة من جديد، دون عقوبات، وبقدرة على إعادة تنمية اقتصادها يمكنهم الانضمام إلى عصبة الأمم، ويمكننا بناء علاقة جيدة.
و هذا هو البديل الذي يطرحه إنه يريد بناء الثقة الرئيس لا يريد خوض الحرب، لكنه سيلجأ إلى العمل العسكري لوقفها عندها فقط يريد بالفعل استخدام العمل العسكري. في هذه الحالة تحديدًا، آمل ألا يكون ذلك ضروريًا".
0 تعليق